Deutschland vs. USA: Warum die Provokationen zunehmen

00:00:00: Noch sind die USA, Deutschlands wichtigste Handelspartner und militärischer Verbündeter.

00:00:05: Die transatlantische Partnerschaft galt jahrzehntelang als entscheidende Stütze für die Stabilität

00:00:10: Deutschlands und Europas.

00:00:12: Aber nun droht diese Partnerschaft zu zerbrechen.

00:00:15: Aus den bisherigen Freunden könnten sogar feinde werden.

00:00:19: Zumindest wenn man den Vorwurf ernst nimmt, US-Präsident Trump habe die Seiten gewechselt

00:00:24: und sei jetzt Verbündeter des russischen Staatschefs Putin.

00:00:27: Genau das ist ja in jüngster Zeit immer öfter zu hören.

00:00:31: George Weinberg ist Sprecher der Republicans Overseas in Deutschland, das ist der deutsche

00:00:35: Ableger der US-amerikanischen Republikane, also der Trump-Partei.

00:00:40: Er lebt schon lange in Deutschland und ist als Immobilienentwickler tätisch.

00:00:44: Schönen guten Tag Herr Weinberg.

00:00:45: Ich grüße Sie Herr Wengel, hallo.

00:00:48: Spüren Sie denn in Ihrem persönlichen Umfeld, dass sich im Verhältnis zwischen Deutschland

00:00:52: in den USA etwas ändert?

00:00:54: Das ist im Gegenteil.

00:00:55: Also ich bin hier in Berlin und habe sehr viele Freunde, deutsche Freunde.

00:01:01: Im Gegenteil, man kommt auf mich zu und sagt, wie furchtbar was da in Washington passiert

00:01:07: ist mit dem Zelensky und vor allem die Berliner, die natürlich kommen auch mit den alten Erinnerungen

00:01:15: noch als die Stadt geteilt war und damals die Rosinenbomber hier aktiv waren und großen

00:01:23: Paraden von der amerikanischen US Army hier waren.

00:01:28: Nein, nein, also ich spiele da überhaupt keine Feindschaft und das ist sehr bedauerlich,

00:01:34: dass eigentlich diese Provokationen, die aus Deutschland, aus meiner Sicht in Richtung

00:01:41: Amerika gehen, hauptsächlich aus den öffentlich-rechtlichen oder manche Politiker meinen, die müssen

00:01:50: sich profilieren auf Kosten vom Donald Trump.

00:01:53: Und das muss ich ganz offen sagen, dass es jetzt nicht gerade entstanden nach der, sage

00:01:59: ich mal, Auseinandersetzung mit dem Zelensky, sondern ich bin seit acht Jahren, erlebe

00:02:05: ich das hier, bin auch, wie Sie sicherlich, gemerkt haben, in mehreren Talkshows, deutschen

00:02:12: Talkshows gewesen.

00:02:13: Da war immer mehr oder weniger zu spüren, eine gewisse Feindschaft vor allem dem Donald

00:02:21: Trump gegen die Überauung.

00:02:23: Das finde ich sehr bedauerlich.

00:02:24: Aber lassen Sie mich da mal nachfragen, Sie sagen Provokationen von deutscher Seite, aus

00:02:31: deutscher Sicht ist ja immer davon die Rede, dass Trump provoziert.

00:02:35: Also was von Trump ausgeht, das ist aus Ihrer Sicht korrekt?

00:02:39: Aus meiner Sicht ist das eine Reaktion.

00:02:43: Und man müsste dann natürlich schon sehr stark ins Detail kommen und gerne bereit mit

00:02:50: Ihnen jeden Einzelpunkt zu diskutieren.

00:02:53: Aber wenn Sie mir das gestatten, zum Beispiel aktuelle Eignisse waren natürlich der Besuch

00:02:59: vom Zelensky im Weißmaus und aus unserer Sicht und wirklich auch viele Kommentar hier oder

00:03:07: Kommentatoren, die nicht unbedingt in öffentlich-rechtlichen Szenen, sondern unabhängig in Medien, wird das

00:03:13: genauso gesehen.

00:03:14: Letzten Endes, Zelensky ist im Weißen Haus mit großer, großer Zuneigung empfangen worden

00:03:20: erst mal.

00:03:21: Es ging darum, um eine Zeremonie des Unterschreibens, des Vertrages, dieses Vertrag, ist durch

00:03:28: seine Leute und Vertreter von Trump über einige Zeit, Wochen verhandelt worden und war Unterricht

00:03:36: reif.

00:03:37: Und dazu wurde der Zelensky eben als Präsident von dem Präsidenten Trump eingeladen in den

00:03:44: Weißen Haus und man sollte dann anschließend nach der öffentlichen Diskussion, die es

00:03:50: zum Mittagessen schon im Weißen Haus und den Vertrag so unterschreiben.

00:03:55: Und was plötzlich passiert, passiert plötzlich hier nach circa, ich habe mir nämlich die

00:04:01: ganze, das ganze Gespräch angeschaut, das etwa 40 Minuten gedauert hat und nicht im kurzen

00:04:07: Ausschnitt, der hier durch die Medien durchgeschläuft worden ist, da war ein sehr freundliches und

00:04:14: angenehmes Gespräch bis zu dem Zeitpunkt, wo Zelensky eigentlich Mode wie zu verstehen

00:04:21: gibt ihm heute, dass er noch gar nicht reif ist, diesen Vertrag zu unterschreiben, wenn

00:04:26: er vom Trump, also von USA eine Sicherheitsgarantie bekommt.

00:04:31: Und es hat natürlich, also jetzt kommen wir auf die Provokation aus unserer Sicht und

00:04:38: letzten Endes amerikanische Sicht war das eine Provokation, weil es ist noch nicht die

00:04:44: Zeit über Sicherheiten zu sprechen, auch wenn da in diesem Abbau von Mineralien eine Sicherheit

00:04:52: schon eingebaut worden ist.

00:04:54: Da jetzt eine Forderung zu stellen und zu sagen, schalbe nahe, nur wenn du Trump, du

00:05:01: America gibst uns die absoluter Sicherheit, wenn der Putin da wieder entweder uns im

00:05:07: Treib, you are going to step in und so weiter und letztendlich gibt es vielleicht dritten

00:05:13: Weltkrieg, das war sehr, sehr, nicht nur undiplomatisch, also sehr arrogant aus der Seite von, der

00:05:21: Seite von Zelensky und letztendlich haben auch die Reaktion und Botschaft der Rinde Ukraine

00:05:27: im weißen Haus, das sich da einen Kopf gefasst hat, erschrocken hat sich, wie hat Zelensky

00:05:34: da von sich gegeben hat und das war natürlich eine normale Reaktion, dass man gesagt, okay,

00:05:40: wie der Trump sagt, you need to for Tango und dann war das Gespräch zu Ende.

00:05:45: Gut, wir haben jetzt die ganze Zeit über die Begegnung im weißen Haus gesprochen zwischen

00:05:50: Trump und Zelensky, aber wenn wir über Provokation reden, da würde ich gerne nochmal auf die

00:05:55: Münchner Sicherheitskonferenz zurückkommen.

00:05:58: Dort hat der US-Pfize-Präsident, J.D.

00:06:00: Vance, die Europäer massiv angegriffen hat, ihnen vorgeworfen demokratische Regeln zu

00:06:08: verletzen im schwersten Maße.

00:06:10: Sie leben ja in Deutschland, teilen Sie diese Einschätzung von Vance?

00:06:14: Absolut, doch.

00:06:15: Also zunächst einmal, ich lebe in beiden Ländern, also ich bin oft in Amerika und auch politisch

00:06:22: aktiv und so weiter, aber natürlich, ich lebe hier umsätzlich in Berlin.

00:06:26: Er hat einfach während der Konferenz die Ängste oder Bedenken der Amerikaner in Bezug auf

00:06:35: freie Äußerungsmöglichkeiten angesprochen und dann war anschließend noch so eine CBS-Reportage

00:06:44: mit den drei Staatsanwältern mit Freude in den Augen von sich gegeben haben, dass man

00:06:53: die Leute am besten in Deutschland erschreckt, wenn man um 6 Uhr morgens an die Tür mit

00:06:58: Polizei klopft und denen die Handys und Laptops weg nimmt.

00:07:02: Nur deswegen, weil sie eben, ich sage es mal, den Wirtschaftsminister als Schwachkopf wurde,

00:07:09: sonst jemanden da nicht besonders vorteilhaft genannt haben.

00:07:13: Und es gibt es, wir wissen ja, von der Leiden eine Initiative, das ist die EU, die sogenannten

00:07:24: Social-Medias zu kontrollieren, vielleicht sogar zu verbieten, in dem man eine Art Sensor

00:07:32: einbaut, was gesagt werden darf, was nicht gesagt werden darf.

00:07:37: Und da geht die rote Lampe natürlich bei den Amerikanern.

00:07:42: Wir wissen ja, dass in sozialen Medien auch sehr viel Unsinn produziert wird oder veröffentlicht

00:07:50: wird, aber die Einstellung der USA in der Konstitution Paragraph 1 ist freie Meinungshäusung.

00:08:00: Das ist ein sehr hohes, hohes Gut.

00:08:03: Und Sie wissen ja, als Trump jetzt im weißen Haus etabliert worden ist, dann kam zu ihm

00:08:08: Zuckerberg und hat sich entschuldigt für die Zeit, als eben beiden Präsidenten war, für

00:08:18: die Berücksichtigung der Regierenden, in dem man FBI ist zu ihm gekommen und hat ihm

00:08:27: gesagt, was ist mal auf, bitte das und jenes nicht veröffentlichen.

00:08:31: Das ist eine Propaganda von Russland.

00:08:34: Da ging es um den Laptop vom Hölle, also aus der Hölle, von dem Hunter Biden, den Sohn

00:08:42: von Präsidenten, wo man versucht hat, also beiden Administration so zu tun, als ob dieser

00:08:49: Laptop eine Zälschung von Putin gewesen wäre.

00:08:55: Jetzt wissen wir natürlich alle, dass das nicht der Fall gewesen ist.

00:08:58: Also, und man hat nur weniger den Social Media, das war sowohl bei Facebook, aber auch bei

00:09:06: Twitter, durch Einbau von Zensoren-Ships zu entsprechend zu filtrieren.

00:09:15: Und jetzt kommt der Punkt, wer macht diese Zensoren-Ships?

00:09:20: Es gibt keinen göttlichen, ich sag es mal, Zensoren, der total notar ist.

00:09:28: Der wird wirklich anständig aufpassen und so weiter und so weiter.

00:09:32: Es gibt ja die Leute, die natürlich dieses Zensoren-Ship kommen aus einer politischen

00:09:37: oder personellen Erfahrungsecke.

00:09:41: Und wenn die natürlich da ihre Meinungen in dieser Umsetzung vom Twitter einbauen, dann

00:09:49: ist das nicht gut.

00:09:51: Und letzter Beispiel, was passiert mit dem Twitter-Account von Präsidenten der Vereinigten

00:09:57: Staaten?

00:09:58: Man hat den Trump zensiert und Twitter hat seinen Account gelöscht.

00:10:03: So, bitte, das geht nicht.

00:10:07: Und das war der Punkt.

00:10:09: Der Benz ist, sag ich mal, ziemlich freundlich in der Konferenz ausgesprochen hat und gesagt,

00:10:16: klar und deutlich, wir sehen viel freie Meinungsäußerung.

00:10:19: Vorher hat er noch ein Interview gegeben, das habe ich gesehen und hatte gesagt, na ja,

00:10:26: wenn in einem Dritt-Land-Country, wo es keine Lomogratie gibt, dort also bestimmte Äußerungen

00:10:34: in den freien Medien zensiert werden, dann können wir damit leben.

00:10:39: Aber wenn das in Europa passiert, das akzeptieren wir nicht.

00:10:44: Trump gerade angekündigt, die US-Militärhilfen für die Ukraine zu stoppen, angeblich um

00:10:49: Kiew zu Friedensverhandlungen mit Russland zu bewegen, führende Deutsche und EU-Politiker

00:10:54: nennen das "Farad" und wechsel auf die Seite Putins durch Trump.

00:10:59: Wie sehen Sie es?

00:11:00: Also ich kann nur warnen, dass die europäischen Politiker und das sind nicht alle.

00:11:07: Zum Beispiel der NATO-Chef, der im Alli-Ger-Ministerpräsident von Holland Wütke, ist da ganz anders in seiner Äußerungen und so weiter.

00:11:20: Es gibt es natürlich auch in Europa Leute wie zum Beispiel Urban oder Meloni.

00:11:26: Und dann gibt es Leute, die zum Beispiel in Deutschland gerade leider sitzen, die da sehr agressive sind.

00:11:34: Und es gibt jetzt dieses deutsche Sprichwort, es wird nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

00:11:42: Das Anliegen von dem Trump ist, die Einstellung der Kampfaktivitäten in Europa durchzusetzen.

00:11:54: Es geht um die Tötung, es geht um die Zerstörung, um das menschliche Leid und und und.

00:12:01: Und das Verhalten vom Zelinski war sehr zweit deutlich, zumindest in dem Termin.

00:12:09: Und er ist dann nach Europa weitergeflogen nach England und das hat mich so ein bisschen erinnern.

00:12:17: So nach dem Motto "Der kleine Junge geht zu Mami", der Papi hat ihn angeschrien.

00:12:23: Und da ist er als großer Held in Europa, sag ich mal, empfangen worden.

00:12:27: Nur wenn man schaut, was ihm Europa bitten kann, ist nicht viel.

00:12:32: Und Zelinski wäre besser bereit.

00:12:36: Und das hat er auch gemacht.

00:12:38: Er hat jetzt den Rückschirr gemacht.

00:12:42: Und soweit ich ihn informiert bin jetzt aktuell, hat er sich vielleicht nicht formlich entschuldigt.

00:12:49: Aber hat sich nochmal bedankt, für was Amerika für O-Kainer gemacht hat.

00:12:54: Und dass er bereit ist, den Vertrag zu unterscheiden.

00:12:57: Und also er hat den Rückschirr gemacht.

00:13:01: Sie haben gerade gesagt, Europa hat nicht viel zu bieten.

00:13:05: Aber überall wird ja gerade über gigantische Rüstungspläne diskutiert,

00:13:09: um anstelle der USA Waffen an die O-Kainer zu liefern und auch selbst massiv aufzurüsten.

00:13:15: Ist das nicht viel?

00:13:17: Herr Ringel, diese 800 Milliarden, die dort locker gemacht werden sollen,

00:13:23: bis das alles in Bewegung gerüst worden, würde heißen "weiter bei 4, 5 Jahre,

00:13:30: Kück in der O-Kainer".

00:13:32: Sie wissen ja, die Bundeswehr ist nicht mal fähig, eigene Verteidigung zu sichern.

00:13:38: Und ich möchte hier dazu eine Sache betonen.

00:13:41: Ich kritisiere nicht die Soldaten der Bundeswehr.

00:13:45: Die Soldaten, ich habe einen großen Respekt und Anerkennung.

00:13:49: In jedem uninformierten Mann, ob das jetzt Bundeswehr ist,

00:13:53: ob das jetzt Feuerwehr ist oder ob das jetzt die Leute, die in den Krankenkanzlerbauten arbeiten,

00:13:59: das sind nicht die Leute, die diese Misere halbe für fahren,

00:14:03: sondern das sind die Leute, die eben ihr Leben riskieren,

00:14:07: Tag für Tag von den Polizisten auch noch dazu gehören.

00:14:11: Das sind die Politiker, die uns in dieser Situation in Europa gebracht haben,

00:14:16: wo die Verteidigungen einem des Soldaten zustande sich befinden.

00:14:20: Jetzt gibt es natürlich großen Aufschrei.

00:14:23: Und ihr seht, dass man von 800 Milliarden Dollar für die Aufrüstung,

00:14:28: noch keine weiß, wo diese gigantischen Summen kommen sollen,

00:14:33: ob da jetzt alle europäischen Führer sich dazu bekennen werden.

00:14:40: Das ist auch eine große Frage.

00:14:42: Auch wenn das noch funktionieren sollte, gereden über einen Zeitraum von 4, 5 Jahren,

00:14:47: bis die Güte angeschafft werden.

00:14:49: Situation momentan ist so, dass Russland in drei Monaten mehr Amunition produziert

00:14:55: als ganz Europa in einem Jahr.

00:14:57: Und das ist die reale Situation.

00:15:00: Und was will man denn erreichen?

00:15:02: Will man fünf Jahre noch den Krieg in Ukraine führen, bis Europa aufgerüstet hat?

00:15:09: Also, da muss man wirklich realistisch sein.

00:15:12: Die einzige Möglichkeit, jetzt den Krieg zu stoppen.

00:15:15: Und das erste Mal ist natürlich, der Putin bereit, über Verhandlungen zu reden.

00:15:21: Und nur deswegen, weil Trump das Step in auf die Szene und hat,

00:15:27: als, sag ich mal, ebenwürdiger Partner, besser vom Putin.

00:15:32: Und wir brauchen den Putin, kann man bezeichnen, wie man will,

00:15:38: auf der Skala 1 bis 10 würde ich sagen, 10.

00:15:42: Aber das bringt uns nichts.

00:15:44: Das bringt uns nichts, den Putin jetzt mit verschiedenen Namen zu begriffen,

00:15:50: oder was auch immer.

00:15:51: Die Situation ist leider so wie es ist.

00:15:54: Und da muss man Lösungen suchen.

00:15:57: Deswegen, meine Äußerung, Europa hat im Moment wirklich nichts zu bieten.

00:16:02: Ja, Schichwort Lösung. Lassen Sie mich dort gleich nochmal einhagen.

00:16:06: Also, Trump will mit Macht versuchen, diesen Krieg zu stoppen.

00:16:10: Aber was soll dann kommen?

00:16:12: Gibt es auch einen Plan für danach?

00:16:14: Würde sich Trump einsetzen für ein neues europäische Sicherheitssystem?

00:16:19: Das muss sich entwickeln. Das werden wir sehen.

00:16:22: Denn Napoleon hat auch einen Plan gehabt.

00:16:25: Der andere Menschen will ich gar nicht in den Namen erwähnen.

00:16:30: 1939 hat auch einen Plan gehabt.

00:16:33: Und gegen Russland, weder der eine noch der andere, gewonnen hat.

00:16:38: Also Russland muss man schon eins nehmen.

00:16:41: Gigantisches Land, Bevölkerung auch starker Wirtschaftskraft.

00:16:46: Und Pläne zu machen, das hat man in der DDR-Wirtschaft Pläne gemacht,

00:16:51: jeder fünf Jahre.

00:16:53: Und wir wissen, dass das nicht so ganz geklappt hat.

00:16:55: Man muss hier step by step machen.

00:16:58: Der erste Plan oder der erste Schritt ist Einstellung der Kampfhandlungen.

00:17:04: Amerika geht nach Ukraine mit einer wirtschaftlichen Strategie,

00:17:11: mit einem Fonds, um die Mineralien dort abzubauen.

00:17:16: Natürlich auch aus allen Interessen,

00:17:19: dem amerikanischen Steuerzahler zu erklären oder zu zeigen,

00:17:23: dass die vielen Gelder, die dort von beiden verschossen worden sind.

00:17:28: Und wir wissen ja, dass Ukraine nicht gerade das am wenigsten korruptes Land in der Welt ist.

00:17:34: Und wo dieser ganzen Mittel wirklich hingegangen ist,

00:17:38: eines Tages wird das wahrscheinlich rauskommen.

00:17:41: Aber das ist nicht so wichtig.

00:17:43: Wichtig ist, eben die Kriegshandlungen zu stoppen.

00:17:47: Amerika geht rein mit den Finanzmitteln,

00:17:52: mit der eigenen Industrie dort baut diese Mineralien ab.

00:17:57: 50 Prozent, soweit ich das informiert bin,

00:18:00: bleiben dann von den Erträgen in Ukraine, um kleine wieder aufzubauen.

00:18:06: 50 gehen natürlich als Return of Investments in die USA.

00:18:12: Und dann werden wir sehen, wie das dann weiter sich entgegült.

00:18:18: Und dann wird es in der Hoffnung, dass zwischenzeitlich auch Europa oder NATO aufrüsten wird.

00:18:25: Putin wird sich überlegen, ihn ein Unsinn wieder anzufangen.

00:18:29: Herr Vanberg, in knapp vier Jahren wird in den USA neuer Präsident gewählt.

00:18:33: Trump kann dann nicht erneut antreten.

00:18:35: Wird dann in den Beziehungen zwischen den USA und Europa

00:18:38: möglicherweise alles auf den Anfang gestellt?

00:18:41: Also, ich oder wir schätzen, dass der neue Präsident wird der Wendt sein.

00:18:46: Und da weißt du es nicht, mit wem sie lieber zu tun haben,

00:18:50: mit dem aktuellen Präsident oder mit dem Benz.

00:18:54: Ich finde, es wäre verheerend, aber ganz schlecht,

00:18:59: wie die europäischen Politiker und die deutschen Politiker

00:19:03: sich nicht mit dem Trump vertragen würden

00:19:08: und ihm auch Respekt bekümmen würden.

00:19:13: Wissen Sie, die meisten Sätze, die ich hier aus Deutschland vernommen habe,

00:19:19: waren in Richtung persönlicher Beleidigung und persönlichen Angriffen auf den Trump.

00:19:26: Natürlich, dass Europa hat eigene Interessen.

00:19:30: Und natürlich, wenn hier eine Kontroverse gibt zwischen

00:19:35: ökonomischen Interessen Europas und USA, da muss man miteinander reden,

00:19:42: muss miteinander sprechen.

00:19:44: Aber es ist meines Erachtens nicht besonders produktiv,

00:19:49: den Präsidenten, der mit einer immensen Mehrheit gewählt worden ist,

00:19:58: in dieses Amt persönlich zu Beleidigen einzugreifen,

00:20:04: in verschiedene Namen zu nennen und das in der breiten Front hier.

00:20:10: Das geht meines Erachtens nicht.

00:20:14: Und ich habe auch nichts gehört von der amerikanischen Administration,

00:20:19: dass man jetzt gegen die Merkel die Beleidigter

00:20:23: oder dass man den ehemaligen und jetzigen noch Bundeskanzler

00:20:28: Schulz-Beleidigter persönlich, das ist mir nicht zu all angekommen.

00:20:33: Und das, was man hier auf große Glocke aufhängt,

00:20:37: Einmischung in die Wahlen und so weiter und so fort.

00:20:40: Mein Gott, Europa mischt sich so sehr stark überall in die Wahlen,

00:20:45: inklusive der rumänischen Känzung der Ergebnisse.

00:20:51: Frau Baerbock fliegt durch die ganze Welt und enttahlt Ratschläger,

00:20:56: ohne gefragt zu werden für die Ratschläger.

00:20:59: Und die öffentlich-rechtlichen und die manche Politiker in Deutschland

00:21:04: haben voll auf den Beiden und dann auf die Paris gesetzt.

00:21:08: Also, dass jetzt der Mask, der über keine politischen,

00:21:13: keine politischen Amt hat, sich damit verweigelt über Masse

00:21:17: und sonstige Sachen ausgetauscht haben, seine Empfehlungen ist vorne.

00:21:21: Mein Gott, don't take everything personally.

00:21:25: Bist aber einberg. Ich danke Ihnen herzlich für das Gespräch.